Do čoho by som išiel teraz

[uzivatel]

dusan, urcite najblizsie roky sa mame naco tesit ako v prestabových sadach , nových e-bicykloch tak aj to najdolezitejsom odvetvi – akumulatory roznych typov.
Ked v pamati zolovime tak v e-autach, bike ako aj akupracovne náradie pred 5 rokami nebolo nic insie ako NiCD a NiMH a teraz? tieto dva „neprekonatelne“ technologie su davno prekonane LiION kami….tesim sa co to pride….

[bob]

Před 5 léty jsem začínal s selektrokolem a můžu ti říci že lionky a všechny ostatní baterie za tu dobu téměř žádný pokrok neudělaly, leda v cenách:-)
Jediné co se hnulo je vývoj elektromotorů.
Tak že se vůbec není na co těšít leda tak na ještě vyšší ceny:-((

• Táto odpoveď bola upravená pred 9 years, 10 months používateľom bob.

[uzivatel]

bobe, nebud tak skepticky…ono sa to hnulo…este teraz predavaju elektrobike s olovenym akumulatorom o celkovej hmotnosti bike skoro 50kg a vykonom okolo 350W
A co sa tyka pracovnej sfery akunaradie tak tam pokrok nastal neskutocny….stroje ostavaju technicky na rovnakej urovni a akumulator sa zmensil a nabral vlastnosti oproti NiCd /NiMH/ uplne ine….takze myslim ze treba cas ale pride to.

[bob]

Ano něco málo proběhlo i když akuše byly takové i před 5 léty.
To co se v tomto směru událo v baterich pro elektrokola fakt nic převratného není.
V dalších 5 létech to nebude až tak jiné.
Jsou sice nějaké náznaky ale je to vše jen v labolatorních testech, než se to dostade k nám uplyne velmi mnoho času.

Historie Li-on

První experimenty prováděl G. N. Lewis v roce 1912. Návrh proběhl roku 1960, poté byla baterie vyvíjena hlavně v Bellových laboratořích. První prodejní verzi vyrobila firma Sony v roce 1991.

• Táto odpoveď bola upravená pred 9 years, 10 months používateľom bob.

[pivnicek]

Co ja viem, tak LiPol sa robili sice pred 5 rokmi, ale boli omnoho drahsie a s mensimi kapacitami. Dnes pokrocila technologia a ponukaju sa bezne pouzitelne 22000mAh plne clanky spojitelne do sady 6S. Taktiez sli hore zatazitelnosti. Kedysi 5C, dnes 25C uplny standard a výnimkou niesu ani 40C. Motory a riadiace jednotky este maju vela pred sebou. PRevodovky k elektromotorom az teraz zacinaju vyvijat, tym by sa mal predlzit dojazd a zlepsit charakteristika zatazitelnosti… Myslim, ze sa mame na co tesit. Uz len to, kolko malých vyrobcov e-bikeov sa vynorilo na trhu. V kazdej krajine aspon 2-3 firmy s niecim novym…

[dusan]

Bob má určite pravdu, najväčší pokrok nastal v mechanike.
Tiež ale batérie sa vyvíjajú, nejdem sa teraz baviť o zazrakoch či reklamách ale pri nižšej deklarovanej spotrebe určite môže výrobca ponúknuť článok s vyššou kapacitou.
A to je možno priestor kde sa tieto dve technológie stretávajú. Efektívny kit s minimálnou spotrebou a článok s extremnou kapacitou, samozrejme s podstatne nižšími vybijacimi prúdmi.
Osobne by som veľmi nedoveroval ponukam kde obe hodnoty stúpajú. Môže to byť problém chemicky realizovať.

[LuboN]

Čo sa akumulátorov týka, myslím si že pokrok za 5r nastal, priznávam že neviem aký bol „najlepší“ 18650 akumulátor pred tými 5-timi rokmi, ale zhruba platilo, že akumulátor mal buď vysokú kapacitu (možno tak 2600mAh) a max. vybíjací prúd 2C, alebo vedel dodať vysoký prúd ale kapacita bola väčšinou do 2000mAh. Dnes sú v ponuke články s kapacitou okolo 2,5Ah a vybíjacím prúdom 20A od viacerých výrobcov a články s vybíjacím prúdom 10A s kapacitami od 2,2Ah po 3,5Ah. To si myslím že sa pokrokom nazvať dá, takéto články sú vyvíjané a uvádzané na trh vďaka potrebám konštruktérov EV. Notebooky a pod. nepotrebujú veľké vybíjacie prúdy a akumulátorové elektrické náradie vďaka možnosti ľahko vymieňať batérie zas nepotrebuje obrovskú kapacitu.
A ceny pochopiteľne klesajú, obzvlášť ak ich posúdime vo vzťahu k jednotke uloženej energie.

[bob]

Stále se i po 5 létech prodávají tytěž akumulátory, jen stránky prodejců se změmily.
To co jsem koupil před asi čtyřma rokama koupím i dnes.
Fakt se toho mnoho nezměnilo, nebo spíše pro nás zákazníky jen cena nahoru:-)
Třeba linergy předtím 24cosi prodává totéž.

[LuboN]

Bob, to na čo narážaš je skôr neochota/neschopnosť firiem vyrábajúcich hotové akumulátory, na poli článkov to hodne pokročilo vpred. Pre tých čo si to vyskladať nevedia/nechcú je tu možnosť dať si osadiť batériu vlastnými článkami, hoci aj najnovšími 18650 s 3500mAh/3C alebo výkonnými 2500mAh/8C (v e-pohone mi na to dali slušnú cenovú ponuku). V oblasti Lipo „kraľujú“ aktuálne Multistar packy s výborným pomerom kapacita/hmotnosť/cena/zložitosť skompletovania. Takéto možnosti tu pred pár rokmi neboli.

[bob]

Letos jsem si to o čem píšeš z e-pohonu koupil, bohužel je to měkká sračka tak jako před pěti léty. Prostě pro silnější motory naprosto nevyhovující. Modelářské baterie tu jsou už taky mnoho let, jen jsme se k nim jednoduše nemohli dostat.
Elekrokoly se zabývám více jak 5 let a sleduji co se na trhu děje, no konstatuji že nic převratného.
Jo až tu bude model s vysokou kapacitou pro vysoké odběry v kostce 10x10cm a váze do 1 kg pak uznám že se něco děje.

[LuboN]

No pre Tvoje potreby tie batérie čo majú v ponuke nie sú, ale keby si si dal zákazkovo vyskladať napr. z článkov Samsung 25R (2,5Ah/20A trvalý) tak by to až tak mäkké nebolo. A pre ostatných čo točia len 1kW je to už paráda. Tie články čo oni používajú sú tak na 250-500W pohony (tie 29E skôr na tých 250W).
Inak z LG 18650MJ1 sa dá urobiť Kinte pack do rámu s kapacitou 21Ah/36V a zaťažiteľnosťou do 60A (samozrejme by som odporúčal používať do 30A max. a priemerne ešte menej). To už aj pre 1kW postačí. Pokrýva to maximum trhu – všetkých bafangistov, golden motoristov a obdobných. Nás exotov čo potrebujú z nejakého dôvodu ešte viac je pár, poslúži nám LiPo. 2ks Multistar 6s/16Ah dajú pekných 12s/16Ah s váhou pod 4kg a energiou 710Wh za cca 240€. A je to relatívne malá tehlička.

[bob]

Jen pro tvou infomovanost mám 30A trvalý:-) Ty články co uvádíš nevedou (25R)
Lipolky používám tyto
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=40093

Multistar jsou moc drahé

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__74096__MultiStar_High_Capacity_6S_12000mAh_Multi_Rotor_Lipo_Pack.html

325E za dva kusa 12Ah je příliž.

[LuboN]

Tie 25R (alebo akékoľvek iné 18650-ky) si dajú kúpiť na http://www.nkon.nl a v epohone si z toho dáš zložiť hotovú batériu.
Multistar som myslel tieto:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__66310__Multistar_16000mAh_6s_10c_EU_Warehouse_.html
to sú tie o ktorých som hovoril, ak potrebuješ iba 10s tak k tomu stačí dať túto:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__66309__Multistar_High_Capacity_4S_16000mAh_Multi_Rotor_Lipo_Pack_EU_Warehouse_.html
a spolu je to necelých 200€ za 10s 16Ah pack a to je ešte lacnejšie a ľahšie než tie zippy (Multistar 16Ah/36V váži 3210g a „iba“ 15Ah/36V zippy váži 3483g). Výhodou je aj 3x menej balančných konektorov (2 oproti 6-tim). Inak je to ale zhruba porovnateľné riešenie za porovnateľné peniaze, háčik môže byť že tam píšu že je to dostupné len pre zákazníkov z UK. V EU sklade tento typ batérie nie je.

[bob]

A jak je potom nabíjíš odděleně a nebo spojené mám na mysli tu 6s a 4s?
Ja nemám modelářské nabíječky ale klasiku na lionky 42V.
Těch pár gramu váhy je pro mně taky nepodstatných.
A kde je koupíš když říkáš že jsou pro nás nedostupné?

[uzivatel]

bobe …nehovirim ze je to kocka 1x1x1cm a vydrzi 600km ale toto tu nebolo pred rokom nieto 5-timi …
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__51506__Turnigy_Bolt_5400mAh_6S_22_8V_65_130C_High_Voltage_Lipoly_Pack_LiHV_.html

• Táto odpoveď bola upravená pred 9 years, 10 months používateľom uzivatel.

[Autor]

Príspevky