- This topic has 99 odpovedí, 9 hlasov, and was last updated pred 9 years, 1 month by
.
-
Príspevky
-
Ahoj, podle mne musíš mít řídící jednotku se schopností rekuperace. K tomu musí být taky motor, který je rekuperace schopný. Pak už jen stačí v ovládacím sw řídící jednotky rekuperaci nastavit, zda ano nebo ne, a když ano, tak na kolik %. Rekuperaci jsem používal u hub motoru Magic Pie. Pozitivní je, že se při brždění motorem šetří brzdové destičky. Při použití regulační páčky lze regulovat plynule sílu brždění. Bez páčky je nutno nastavit pevně % brždění (rekuperace). Při velkém % může jít kolo do smyku, což není třeba na mokré trávě příjemné. Rekuperace je možná zajímavá při jízdě mimo terén. při jízdě v terénu se při 15Ah baterce narekuperovala zpět jen cca 1Ah, což není významné. Otázka je, zda rekuperací netrpí baterka, pokud nemá bms jdou do ní při počátku brždění velké proudové rázy. Pokud má bms, tak tato zase většinou nepustí do baterky velké ampéry a narekuperuje se jen velmi málo. Osobně nyní rekuperaci nepoužívám vůbec. Jezdím v terénu, kde rekuperace nemá velký význam, snad kromě úspory brzdových destiček.
ďakujem za odpoveď
nechápem, prečo je rek. tak málo účinná, veď keď vyjdem na kopec a spotrebujem napr 100 Ah, tak zjazdom s neho by sa malo vrátiť do batérie aspoň 70 Ah. samozrejme je tam naviac vložená aj moja energia, tak by to malo byť ešte viac…
nefunguje to takto ?Na to nedokážu odpovědět. Mám jen poznatky z praxe z jízdy v terénu. Pod jízdou v terénu mám na mysli většinou střídavé výjezdy a klesání v relativně technických pasážích na úzkých cestičkách v lese (kořeny, kameny, skály a neustálé brždění a přidávání plynu). Plyn přidávám podle potřeby i při jízdě z kopce. Když by se jednalo např. o jízdu po asfaltové cestě 5km do kopce a pak zase 5km z kopce s mírným plynulým klesáním, kde budu celou dobu brzdit motorem, pak narekuperuju určitě významnější %. Zde na fóru mají všichni středové motory bez rekuperace. Zkus se poptat nebo podívat na zkušenosti jinde. Třeba na http://www.endless-sphere.com – v angličtině.
To je velice jednoduchá odpověď, do toho kopce jedeš třeba 2hodiny a spotřebuješ 20Ah z toho kopce jedeš jen 5minut a proto vrátíš do baterie slovy „nula,nula, hovno“.
Tudiž z tohoto hlediska je rekuperace na elektrokole nesmysl.ohľadom rekuperácie a hub motorov skús prečítať toto fórum (už viacmenej mŕtve): http://www.e-bike.sk/forum/index.php
základ pri rekuperácií je:
– HUB motor bez volnobežky (nesprevodovaný)
– kontrolér ktorý podporuje rekuperáciu – ideálne riadenú (napr Bionix) inak rekuperuješ len vtedy ak ideš tak rýchlo že vyrábané napätie je väčšie ako má batéria. Alebo ešte možnosť dole kopcom prepnúť batérie (ak máš viac článkové) napr. z 48V na 24V. A samozrejme ešte problematika odchádzania mosfetov v RJ keď je batéria už plná a ty rekuperuješ – napr. keď bývaš na kopcičo sa týka približného výpočtu rekuperácie matematicko-fyzikálne tak:
ideme do kopca:
(hodnota A (energia dodaná z batérií) x 0,3(pri pravdepodobnej účinnosti Hub motora do kopca 30%)) + (energia dodaná tebou cca 150W(špičkový jazdec na Tour de France dáva priemerne 250W) x účinnosť reťazového prevodu) – (valivý odpor pneumatík + ložísk + strata pri prešmyku kolesa + odpor vzduchu + straty na kontrolery+kábloch+konektoroch+BMSke+Batérií+PASsenzore) = hodnota B
teraz ideme z kopca – rekuperujeme:
( hodnota B x 0,8(nech ideálna účinnosť HUB motora 80%) x účinnosť kontroléra) – (valivé odpory + odpor vzduchu + prešmyk kolesa + straty na kábloch+konektoroch+BMS+Batérií+občasné brzdenie brzdami) = výsledná hodnota C ,čo sme dokázali dodať do batériedúfam že si teraz pochopil ten veľký rozdiel medzi hodnotou A a hodnotou C
rozdiel medzi A a C je pretavený hlavne do tepla motora, kontroléra, batérií….JanoZ, aj pri hybridoch ako je Toyota yaris hybrid je v meste spotreba velmi podobna Yarisu s 1.0 motorom. Kolega v robote to ma a je sklamany z realnej spotreby. V meste mu to zere 6l. Manzelkine citigo automat 5,5. Rekuperacia je pekna vec, ale celkovou ucinnostou je este velmi daleko od ekonomickej navratnosti. Na asfalne sa da nejaka mala Wh vratit do baterky. Ale v terene ako povedal Karel bez sance.
Rekuperace mě zklamala, do kopce nahoru před našim domem cca 300m délky a 30m převýšení jedu kolem 20km/h s odběrem kolem 20A. Sjíždím podobnou rychlostí, rekuperuji, nabíjím kolem 2A, tedy účinnost 10proc. Mám to cca tak, že při určité rychlosti se rekuperuje stejné množství v mA(jedu 50kmh,rekuperuji 5A)
Rob.brno, rekuperácia je veľmi závislá od RJ, štýlu jazdy a profilu trate. Kto jazdí agresívne, rýchlo, tomu rekuperácia akurát ušetrí brzdové platničky. Na rovine, v meste takisto. Rekuperácia má význam pri jazde ekonomickej v kopcovitom profile trate, ideálne s dobre zjazdným povrchom a stúpaniami/klesaniami v určitej strmosti. Uvediem príklad. Žijem v Turčianskej kotline, moc roviny tu nie je, mimo mesta sú na asfaltke bežne stúpania cez 12% a dookola sú samé horské doliny v rôznych dĺžkach. Pokiaľ idem na dlhší výlet jazdím ekonomicky, tzn. do kopca idem primeranou rýchlosťou za výdatnej podpory z mojej strany, nadol ak je sklon dostatočný rekuperujem a pri tom stále trochu šliapem do pedálov (aby som nestuhol, potom sa mi zle znovu nabieha do tempa). Takýmto štýlom dokážem získať celkom slušné percentá (v rádovo desiatkach) a v praxi to napríklad znamená že posledné 2 nepríjemné kopce pri návrate domov nemusím tlačiť, ale vyjdem ich vďaka nazbieranej energii. Alebo cestou na kopec do vysokej nadmorskej výšky miniem takmer celé batériu, a cestou nadol narekuperujem dostatok na pohodlný návrat spod kopca až domov. Je to taká jazda v štýle výletného krajinkára, žiadne rýchle zjazdy a podobne, užívam si prírodu a dole kopcami neletím ale rekuperujem.
Rekuperácia nie je zázrak, je to niečo čo efektívne funguje za vhodných podmienok pri správnom použití. Tí čo tvrdia že je to nezmysel buď nemajú vhodné podmienky, alebo tomu nerozumejú či nechcú jazdiť štýlom pri ktorom to zmysel má.Hlasuju pro rekuperaci. Mám jí jak na ebike, tak na Neodrives a neměnil bych. 🙂 Samozřejmě, že jí nejde přeceňovat, ale prostě je to i tak paráda. Pro mě je to takové povýšení kola o další funkci. Ikdyby to vrátilo málo, tak to alespoň oživý baterku a ta to má raději, než jen souvislé ždímání. 🙂
Ja by som smelo dal na rebríček výhod rekuperácie na tú istú priečku so získanou energiou aj opotrebenie bŕzd. Inak dnes som si vďaka rekuperácii mohol dovoliť o kus viac než by som mohol bez nej, dole kopcom letieť v tejto zime už vôbec nie je príjemné a radšej som trochu krútil nohami a rekuperoval – bolo to omnoho príjemnejšie a namiesto prakticky vybitej batérie som po zjazde z kopca mal dosť na pohodlnú cestu domov.
Ano jediná výhoda rekuperace je ono brzdění a uspora brzd, co se týká dodání energie nula od nuly pojde:-)
Kopec sjedu řádově v pár minutách a za tu dobu nenabiju nic nebo spíše nepoznatelné množství.Musím dát za pravdu LuboN. Ten má jak je vidět rekuperaci zažitou a zná jí. Naopak se závěry Boba nemohu souhlasit. Za mě bych výhody shrnul do několika bodů:
1) vrácení části energie (u mě na ebike většinou kolem 10%, ale samozřejmě záleží na terénu)
2) oživení baterky při rekuperaci je lepší než její souvislé vybíjení (samozřejmě max. proud musí být v souladu s použitou baterkou)
3) funkce ABS, aneb kolo se ti při rekuperaci nezablokuje ani na ledu, takže nedostaneš smyk
4) šetří brzdy
5) u lepších systémů (KTM Panasonic třeba) nabízí možnost automaticky držet nějakou rychlost z kopce…Při použití přímého motoru nevidím důvod nevyužít rekuperaci, protože nic navíc to neváží a podle mého názoru to stroj dost povyšuje.
Zasadní nevýhoda, při poruše elektriky zdechneš při šlapání vlastní silou jelikož odpor je značný.
Rekuperaci jsem na svém druhém přímem motoru měl a prcento vrácené energie bylo 0,01%.
Kecy o 10% jsou tak z říše snů a nebo jízdě z kopce aspoň půl hodiny.
Ovšem než takový kopec vyjedeš sežere to 100x více než potom sjezdem do toho vrátiš, to je užasná účinost:-)2. Má elektrokolo rekuperaci? Dobíjí se samo při šlapání? Dobíjí se při jízdě z kopce?
Toto je nejčastější otázka, na kterou je jednoznačná odpověď, NE.
Proč?
– Vlak s hmotností cca. 400 tun s možností rekuperační elektrické brzdy a zpětným odběrem energie do rozvodné sítě je schopen ušetřit přibližně 30-50 %
– Automobil s hmotností 1000 kg, hybridní nebo elektrický je schopen pomocí elektrické rekuperační brzdy s možností agregace energie v kondenzátorech ušetřit 10%
– Elektrokolo s celkovou hmotností cyklisty a kola 100 kg je schopno pomocí elektrické rekuperační brzdy a agregace energie v akumulátoru ušetřit energii v řádu jednotek procent.
Důvodem minimální rekuperace u elektrokol je především nízká hmotnost jezdce a elektrokola a tudíž malá kinetická energie. Dalším důvodem je fakt, že elektrokola nemají možnost zpětného odběru energie do rozvodné sítě (trolej) ani kondezátorů, které jsou vhodnější pro zachycení krátkodobého zdroje velkého množství energie než akumulátor. Akumulátor se ideálně nabíjí konstantním proudem 2A ne více, ne méně a proto je i pro zachycení energie z brždění jako takový spíše nevhodný.
Na trhu najdete elektrokola nebo přestavby na elektrokolo (v případě sady BionX i v našem E shopu a prodejně), která uvádějí rekuperaci jako podstatný parametr. Ve skutečnosti však jde o kola s elektromotory bez volnoběžek. Pohony bez volnoběžek neumožňují smyslupnou jízdu na elektrokole s vypnutým pohonem, protože permanentní magnety v motoru neustále kladou odpor při otáčení. To vnímáme jako zásadní nedostatek u jakéhokoli elektrokola.
1. Jak funguje rekuperace a s jakým motorem ji lze využít?
Rekuperaci, tedy zpětné dobíjení akumulátoru přeměnou části kinetické energie při brždění, podporují všechny námi prodávané sety. Nicméně této funkce lze využít pouze u motorů bez volnoběžky (všechny kromě 250W motoru), protože u motoru s volnoběžkou se motor při brždění neotáčí a tedy nemůže generovat proud. Rekuperace se aktivuje, jakmile začne jezdec brzdit (v brzdových páčkách jsou mikrospínače) a motor tak začne vyvíjet určitou brzdnou sílu (nikdy ne však takovou, aby se kolo například zablokovalo), která pomáhá zvyšovat brzdný účinek klasických brzd a zároveň dobíjí akumulátor – regenerativní brždění. Obecně není rekuperace u kol příliš účinná, lze hovořit o jednotkách procent energie, ketrá se vrátí do akumulátorů. Pokročilejší řídící jednotky (Kelly Controlls) jsou schopny atakovat v ideálních podmínkách desetiprocentní hranici. Obecně má rekuperace význam spíše u těžkých vozidel, jako auta, vlaky atd., ale u kola je to spíš marketingová, než užitečná funkce.
- Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.
