Reakcie
-
Príspevky
-
Sranda je že životnost se neuvádí na čas (rok) ale na počet cyklů a to plných.
Tedy pokud za rok udělám 500cyklu je baterie na konci života.
Kdybych tu bateri nabíjel jen na 40% tak 3x prodloužímn její životnost to je 1500cyklů.
Jenže tím bych z 10Ah baterie použil jen asi 3Ah kdežto u plně nabité použiji 9Ah.
Ať tedy počítám jak počítám vyjde to nastejno, vždy celkově dostanu oběma způsoby 4500Ah za celou jejich životnost.
Rozdíl bude v tom že budu ztrácet čas častým nabíjením jen na 40% kapacity.
Dále, abych na jeden zátah ujel to co na jednu 10Ah bateri při 100% nabití bych potřeboval tři 10Ah baterie nabité na 40% kapacity. Tak že na to vynaložím 3x vyšší finanční částku.
Tak to raději každý rok koupím novou a budu si v klidu užívat jízdy. Zato vy co budete pochybně prodlužovat životnost baterie, strávite čas hledáním kde si to na cestě nabít a nebo vložíte do této pochybné uspory třikrát větší obnos:-)) A to se fakt vyplatí:-)Robikl, a tím chceš tedy nazančit že bych měl nabíjet jen na 50% kapacity a napětí abych prodloužil životnost o jeden rok?
Musíš uznat že tohle je nesmysl jak vrata do garáže:-)
Vy kteří předčasně ukončujete nabíjení baterií s BMS si s každým nabíjením zvětšujete rozdíly mezi článkama. Tam kde není BMS je to fuk.
Už jsem to psal že maximální hranice nabíjení je u článku lion 4,3V a provozní je 4,2V čili nikdy tu baterií nenabijíš na 100% leda by jsi zvýšil napětí na nabíječce na 43V.
Všechna ta nenastavitelná BMSka balancují ke konci nabíjení a jsou nastavena na 4,2-4,25V na článek. Pokud to utneš dříve pak jsou články rozohzeny a to je možná horší než chemické procesy při nabití baterie na „100%“.
Mám souseda v domě který se nabíjením udržbě a pečování o aku věnuje celý život.
Tuto činnost provádí profesionálně v naší chemičce kde udržuje všechny možné záložní zdroje nutné pro chod veškeré výpočetní techniky na 12 provozech
Má dobré zkušenosti a já budu věřit více jemu než různým „odborníkum“ na netu.Jak LiIon zničit ?
a) Přebitím – čím větší konečné napětí nad 4,2V ( 4,3V ještě běžně vydrží ), tím větší pravděpodobnost, že článek odejde. Například špatně zvolený počet článků při nabíjení.
b) Dlouhodobým vybitím pod 2,5V a méně. Nevypnuté zařízení – model. Zde je ještě možné pokusit se článek oživit. Nejdříve nabíjíme malým proudem např. 10 mA až napětí stoupne nad 2,5V. Potom zkusit nabíjet normálně. Nesmí se zahřívat. I když se to podaří, zcela určitě již bude mít zhoršené vlastnosti.
c) Déle trvajícím zkratem. Dojde k nadměrnému oteplení.U 1 kolegy byla nabíjena na 41,7V a u mně taky mám takto nastaveny všechny nabíječky.
Dále, lionky mají mezní hodnotu na 4,3V a pracovní na 4,2V tak že i když je nabíjiš naplno (42V) je to jen v provozní mezi nikoliv v krajní. To znamená že baterie i když je nabíjena na 42V je v ní zhruba jen 95% kapacity a né 100%. To by se musely nabíjet na 43V.
Pánové zapomináte že chemické procesy probíhají ať je v baterii 50% a nebo 100%
Ještě dodám že všichni ti mí kolegové a známi mají motory 250W jen já a mám nyní 1080W a druhý kolega 500W a 350W.
Já jen doufám že od té doby kvalita článku stoupla a tak ta nová lionka snad neklekne moc brzy.
Dnes jsem z ní (lionky) dostal hezkých 13,8Ah s konečným napětím 35V a z lipolky 14Ah s konečným napětím 36,7V, jsem naprosto spokojen:-)Myslet si můžeš co chceš, má 5 letá praxe ukázala že např těch 300 nab. cyklů je realita.
Zrovna tak dopadl průzkum v mném okolí, 300 nab. cyklů při plné kapacitě překročili jen majitelé lifepo4 baterií. Všechny ty lionky již po 150 cyklech začaly vykazovat sníženou kapacitu na 70% a to se o ty bat pečovalo.
V loni jsem zvolil jinou strategií, ihned po jízdě dobít a skladovat plně nabité, zatím se mně to plně osvědčuje. Pravda je to u lipolek ale ty se zas až tak moc od lionek neliší.
Nevím kde bereš jistotu že ti co píši že to má být tak či onak mají naprostou pravdu?
Jak jsem již výše uvedl on každý píše něco jiného a každou chvíli to mění.
Výrobcům a prodejcům jde především o prachy a prodeje, proto klidně lidem nakukají cokoliv jen ať si brzy koupí novou baterií. Moc dobře totiž vědí že když si čuchneš k elelktrocyklistice už od ní neustoupíš.
Je to jen komerce a honba za výdělkem, k čemu by výrobci bylo kdyby ti baterie dobře sloužila 6 a více let?dotaz
dobrý den.chci si koupit horské elektrokolo marathon,kde je také li-ion baterie,tak by mne zajímalo,jak dlouho vydrží,myslím tím,kolik roků,když budu např. na kole jezdit pouze jaro léto a né denně?Jaká je vůbec životnost baterie Li-ion 36V/10Ah.
Luděk Stehlík: Re: dotaz
Přeji dobrý den, jak je na tomto informačním portálu několikrát zmiňováno, provozní životnost záleží na mnoha faktorech. Když se na Vaši otázku koukneme z hlediska normy, tak předepsáno je minimálně 300 cyklů do poklesu kapacity na 60% její jmenovité hodnoty ( http://www.battex.info ).
Když se na otázku koukneme z hlediska prodejců kol, tak to vypadá, že životnost baterie je necelý rok, protože ve většině případů dávají jen 6 měsíční záruku a snaží se, co nejvíce vyhýbat zákonné 24 měsíční záruce. Nenechte se nachytat a žádejte plnou záruku.
Ale při dodržování základních pravidel provozu lithiových akumulátorů je provozní životnost více než 4 roky. A ty základní pravidla, které můžete ovlivnit jako uživatel kola? Vlastně je jen jedno: dobře a včas nabíjet! Znamená to:
1)Skladovat baterii vždy v nabítém stavu a v rozpojeném stavu (odpojit od kola).
2)Pokud je skladování delší, tak po minimálně 6-ti měsících znovu dobít.
3)Po vybití (i částečném), co nejdříve baterii nabít. (www.battex.info).
4)Pokud již je baterie vybita, nezkoušet, zda ještě chvíli nepojede.
5)Nenabíjet v teplotách pod 5° C.Viz diskuse zde
http://www.battex.info/hermeticke-akumulatory/li-akumulatory/zaverecne-slovo
Dále pak
http://www.battex.info/hermeticke-akumulatory/li-akumulatory/pouzivani-li-ion-akumulatoru-v-praxihttp://www.battex.info/hermeticke-akumulatory/li-akumulatory/skladovani-lithiovych-akumulatoru
http://www.battex.info/hermeticke-akumulatory/li-akumulatory
Robe, nedělal bych si z toho vrásky oni ti „odborníci“ totiž každou chvíli píši něco jiného. Jak už jsem výše uváděl i přes veškerou péči a obecná pravidla mně pár lionek odešlo velmi předčasně do kopru.
Tak raději nic neřeším, nabíjím jezdím a nabíjím a jezdím to je to co od baterií požaduji.
Jakmile něco budu uzkostlivě hlidat obyčejně to je k ničemu jen se člověk stresuje zda to či ono udělal správně. Mám kolem sebe asi 15 elektroklařů, sousedi a kamarádi, všem do jednoho po dvou a půl létech, (někdy i mnohem dříve) baterie odešly a to včetně těch od MARATONELU (24V/10Ah cena 12-15tis.)
Jednoznačně na životnost jsou lifepo4 a Agilkovy „ytriovky“ je to ovšem vyváženo velkou váhou a roměry.
Osobně se mně jeví jako nejlepší ty naše hobykingové lipolky jak co do ceny, váhy a odběrových možností.
Značně u nich oceňuji že mají velmi malý pokles napětí i při 30A odběru a že tohle dokáži držet až do 90% své kapacity.
Lionky v záběru (25A-30A) padají s napětím děsivě dolu a i když mají ještě polovinu kapacity tak řj. kelly už nedovolí tak vysoké proudy pustit. U lipolek se tohle neděje.U mně to tak možné není jelikož ja na malé projížďky nejezdím, proto musí být baterie neustále v pohotovosti a naplno nabité:-)
Řekl bych že to není potřeba zas až tak úskostlivě s tou péči přehánět.
Nač je dávat do chladu když na kole v létě je rozpálíš v tom černém obalu skoro do žhava:-)
V mobilech mám lipolku a v druhém lionku už asi 6 let a vůbec nemájí žádnou péči, vybíjí se do mrtě a nabíjí naplno někdy i zrychleně a taky frekvence je značná.
Přesto stále vydrží nabité a v provozu pár dnů:-)Na velmi náročné technické terény je výhradně skvělý plyn tak jak je tomu i u motokrosu.
V takovém terénu jsou torzní snímače a pedelecy úplně k ničemu.Pánové ja jsem psal o bateriích s BMS ty je nutné nabíjet naplno jinak nejsou vybalancovány. Měl jsem zkusmo i na lipolkách BMSko a stálo to za prd. Články byly více rozhozeny než jsou nyní bez balanceru.
Mám zkušenost že když více baterii (lipol) vybiju články jsou lépe srovnané.
Dělám to ale jen výjměčně víceméně jen testovaním.
Končím s odběrem při napětí 35,5V a po chvíli to naroste na 36,5V tak že je to v pořádku.
Občasné vybití pod 34V vůbec nevadí tak že zase to nepřehánějte.
K čemu bych si kupoval baterií s kapacitou 15Ah a sosal z ní jen třeba 11-12Ah?
Klidně jedu na 14-15Ah při poklesu napětí 35,5V. Jistě že pokud to táhnu hodně do kopců tak to je jen nějakých 12Ah více z toho nedostanu.
Já za tři roky najedu tak 12-13 tis. km.Mám to v obale z tvrzeného plystyrenu a omotáno sklolaminátovou páskou, tak že pres je dostastečný. zatím mně prošlo rukama za těsh skoro 5 let dost velké množství baterií.
A i když jsem se od začátku k nim choval podle zde proklamovaných pravidel žádná nepřežila 3 roky, něktéré se poroučely i po 100 cyklech.
K čemu je mně po třech létech 10Ah baterie která už dá stěží 6Ah?
Ani tá poslední lionka z linergy nevydržela více jak dva roky. Po dvou létech měla pokles kapacity z 18,9Ah na pouhých 9Ah. Prostě šmejd, a to měla jen 152 cyklů.
U všech li-onek jsem už po roku provozu zaznamenal pokles kapacity i přes opečování.
Nyní u lipolek po roku není pokles žádný, naopak pomalu se divím že z nich dostanu více jako když byly nové:-)
Pokud vydrží ještě dva roky budu spokojen, pak je vyhodím a koupím nové.
Ono totiž nabit je po přijezdu z výletu jen na 80% je pro mně krajně nevhodné když druhý den ráno vyjíždím. To bych opravdu 4 kusy bateri nabíjel půl dne:-)
Daleko horší je nechat několik dní vybitou baterií než plně nabitou.Robikl, pokud nebudeš dokončovat řádně nabíjecí cyklus tak si piš že budeš mít u lipolek značně rozhozeny články. Totéž platí u všech baterií s BMS jelikož balancování se dokončuje téměř na samý závěr nabíjení.
To nabíjení na 80% bez balancování moc košér není.
Nesrovnával bych modeláře s elektrokolisty, ti jedou v jinych odběrových číslech a bateri značně huntují.
I z důvodů chemických procesů stejně baterka lipol, li-on značně zestárne za tři roky.
Někdo si tu vycucal z prstu nesmyslné poučky a pravidla a další se toho chytají.
Mně ukázala praxe úplně něco jiného.
Po 5 měsícich nečiností a plně nabitá je 12Ah lipolka v super kondici a vyjedu z ní plnych 12Ah s poklesem napětí na 35,5V kdy už to dál neždímám. Vypadá to ovšem že by dala o 1-1,5Ah více při poklesu na hraničních 33V. přitom jsou deklarovány jako 4Ahx3 packy.
Mimo test z ní beru jen 10-11Ah při poklesu napětí na 36-36,5V Nabijím na 41,8V.
Li-onku nabíjím na plných 42V. Ta má BMS a pokud bych to ukončil dříve pak by články nebyly plně vybalancované.http://blog.cheaperthandirt.com/motopeds-motorized-survival-bike-from-mild-wild/
tohle je pro ty co nechtějí motorku ale kolomotorku:-)To se týká jen dlouhodobého skladování v nečinnosti více jak půl roku.
Pokud je máš nabité dva tři měsíce na plno tak nehrozí žádná újma na kvalitě ani životnosti.
Mé lipolky byly 5 měs. skladovány plně nabité a i po roku jsou ve stoprocentní kondici.
Byl to podle všeho dobrý kup jelikož 30Ah kapacity s odběrem 25C za 12 tis zde nekoupíš.
Zatím to vypadá že přežijí i třetí (příští rok) sezonu bez známky opotřebení.
Poté je zlikviduji a koupím nové.
